“难道布宁去世之后，红联国就失去锐气了吗？还是身居高位，掌握了绝对的权力之后，昔日锐意进取的布党已经被腐蚀了。”赵守宏的话始终咄咄逼人，因为他知道对付托洛茨基这样的人，只有激怒他才容易行事。
没想到托洛茨基尚未被激怒，波多金斯基反而先怒了：“总领先生我认为你对乌托邦主义有着很深的偏见，这对你认清现实似乎有很大的负面作用。”
波多金斯基的话说得很冲，让托洛茨基吓了一跳，他生怕自己的秘书太过冲动，激怒了这位权倾一时的总领大人，如果因此对两人不利那就糟糕了。没想到赵守宏非但没有生气，反而笑了起来：“工人阶级没有任何生产资料，他们的劳动成果被资产阶级所占有。拥有生产资料的资产阶级只支付比劳动生产少许多的固定工资，资产阶级通过这种行为来谋取利润。而这种行为，被马科思称之为剩余价值，也是资本主义最大的原罪。”
“你也知道马科思主义？”波多金斯基被吓了一跳，他万万没有想到这样一个反对红联国的人，居然对乌托邦主义的根本有如此了解。
赵守宏不禁心中暗笑，这些东西我上学的时候就学过，比你背的熟多了，估计你们全加在一起，也没有我对乌托邦主义的了解深刻，谁让咱来自一千年后的华兰联邦来着。
表面上不动声色，赵守宏回答道：“当然知道，而且曾经深入研究过，实际上我对乌托邦注意没有任何敌视，反而还非常欣赏。但马科思也说了，要想实现乌托邦主义需要几个要素，一是物质财富极大丰富，生产资料按需分配；二是社会关系高度和谐，人们精神境界极大提高；三是每个人自由而全面的发展，人类实现从必然王国向自由王国的飞跃。”
听着赵守宏不加思索的说出这么一大套，波多金斯基和托洛茨基都彻底震惊了，他们万万没有想到，赵守宏对乌托邦主义是如此熟悉。看了看惊呆的两人，赵守宏笑着说道：“不过两位应该也知道，以如今社会与经济发展水平，只适合实行资本主义而已，乌托邦主义发展的时机尚不成熟，就算鼓捣出一个临时性的设惠主义也不行。这个制度需要进行完善，因为你们如今所设想的制度存在太多的缺陷，根本无法让红联国借此发展到乌托邦主义。”
“你这是什么意思？”托洛茨基皱着眉问道。
赵守宏道：“非常简单，红联国所实行的制度可以举全国之力办大事，但也正因为这样的关系，一旦政府判断失误整个国家就有可能误入歧途，连缓和的机会都没有。红联国所实施的设惠主义用于战时固然威力无穷，可以极大的调动起整个国家的资源，但在平时却有很大的问题。”
“你如此清楚，难道有解决的方法？”托洛茨基皱着眉问道。
“当然有，红联国所实行的设惠主义，最大问题就是取消了中间环节作为经济发展缓冲的商人。以政府的计划经济代替市场调节指导生产，这样固然可以快速提高国家的工业水平，但因为商人和市场缓解的缺失，一旦发展方向出现失误根本无法矫正。此外工厂是国家的财产，这让上至领导下至工人都没有物质刺激，也没有创新和提高工作效率的动机。”
“我想你应该无法明白，广大劳动人民的工作积极性吧，红联国内广泛开展的星期六义务劳动就是最好的诠释。”托洛茨基反驳道。
“对于红联国内蒸蒸日上的情况，我当然看得到。那些工人之所以工作积极，是因为他们刚刚从苦日子过来，一旦当家做了主人，工作积极性自然会非常高。但是圣人并不算多，你们不能总将工作的积极性寄托在思想觉悟上，毕竟当国家经济好转，下一代成长起来之后，他们不会有父辈的切肤之痛，也不会有那样高的觉悟。一旦他们将好日子视作平常，又怎么会为了没有奖金的固定工资，而拼命的工作和创新，毕竟工厂是否有利润那是国家的事情，他们只需要完成本职工作即可。”赵守宏纵了纵肩说道。
“这不可能，只要用乌托邦主义思想武装头脑，国家会继续强盛下去。”波多金斯基说道。
“可是这样的思想武装需要一个封闭的社会，如果始终封闭民众思想就会被禁锢，国家的科技发展会停滞不前，这与华兰国数百年前的闭关锁国是相同的。如果将社会开放，民众一旦接触到外国的思潮，看到资本主义国家个人丰富的私有财产，思想觉悟只不过是过眼云烟。人都是自私的，在思想觉悟提高到能实现乌托邦主义之前，你不能要求所有人都是无私的。”赵守宏叹气道：“何况绝对的权力会造成绝对的腐败，你们是否能保证每一位上台的新领导，都是头脑冷静手腕灵活的伟人。”
这句话击中了托洛茨基的要害，想到手段残忍的斯特林，他禁不住脸色苍白。斯特林极重的权力欲，性格多疑而手段残酷，这些特点放到一起所造成的性格缺陷，一旦成为国家的意志，整个国家会遭受到巨大的损失。这才是托洛茨基一直以来，不放弃与斯特林的政治斗争，誓要与其周旋到底的根本目的。说到底身为老布党党员的托洛茨基有着高度的责任感，他不希望因为斯特林的错误，让新生的红联国付出代价。
“难道乌托邦主义真的只是个梦境，根本无法实现了吗？”托洛茨基双眼无神的坐在那里，口中低声呢喃着。
“那可未必，只不过如今的生产效率和人民的思想意识尚未达到足够高度，无法实现真正的乌托邦主义而已，不过那一天终究会来的。在此之前，国家想要平稳过渡，就必须要有进行过改良，可以有效发展国家，并拥有持续可执行性的设惠主义制度。”赵守宏回答道。
没想到托洛茨基尚未被激怒，波多金斯基反而先怒了：“总领先生我认为你对乌托邦主义有着很深的偏见，这对你认清现实似乎有很大的负面作用。”
波多金斯基的话说得很冲，让托洛茨基吓了一跳，他生怕自己的秘书太过冲动，激怒了这位权倾一时的总领大人，如果因此对两人不利那就糟糕了。没想到赵守宏非但没有生气，反而笑了起来：“工人阶级没有任何生产资料，他们的劳动成果被资产阶级所占有。拥有生产资料的资产阶级只支付比劳动生产少许多的固定工资，资产阶级通过这种行为来谋取利润。而这种行为，被马科思称之为剩余价值，也是资本主义最大的原罪。”
“你也知道马科思主义？”波多金斯基被吓了一跳，他万万没有想到这样一个反对红联国的人，居然对乌托邦主义的根本有如此了解。
赵守宏不禁心中暗笑，这些东西我上学的时候就学过，比你背的熟多了，估计你们全加在一起，也没有我对乌托邦主义的了解深刻，谁让咱来自一千年后的华兰联邦来着。
表面上不动声色，赵守宏回答道：“当然知道，而且曾经深入研究过，实际上我对乌托邦注意没有任何敌视，反而还非常欣赏。但马科思也说了，要想实现乌托邦主义需要几个要素，一是物质财富极大丰富，生产资料按需分配；二是社会关系高度和谐，人们精神境界极大提高；三是每个人自由而全面的发展，人类实现从必然王国向自由王国的飞跃。”
听着赵守宏不加思索的说出这么一大套，波多金斯基和托洛茨基都彻底震惊了，他们万万没有想到，赵守宏对乌托邦主义是如此熟悉。看了看惊呆的两人，赵守宏笑着说道：“不过两位应该也知道，以如今社会与经济发展水平，只适合实行资本主义而已，乌托邦主义发展的时机尚不成熟，就算鼓捣出一个临时性的设惠主义也不行。这个制度需要进行完善，因为你们如今所设想的制度存在太多的缺陷，根本无法让红联国借此发展到乌托邦主义。”
“你这是什么意思？”托洛茨基皱着眉问道。
赵守宏道：“非常简单，红联国所实行的制度可以举全国之力办大事，但也正因为这样的关系，一旦政府判断失误整个国家就有可能误入歧途，连缓和的机会都没有。红联国所实施的设惠主义用于战时固然威力无穷，可以极大的调动起整个国家的资源，但在平时却有很大的问题。”
“你如此清楚，难道有解决的方法？”托洛茨基皱着眉问道。
“当然有，红联国所实行的设惠主义，最大问题就是取消了中间环节作为经济发展缓冲的商人。以政府的计划经济代替市场调节指导生产，这样固然可以快速提高国家的工业水平，但因为商人和市场缓解的缺失，一旦发展方向出现失误根本无法矫正。此外工厂是国家的财产，这让上至领导下至工人都没有物质刺激，也没有创新和提高工作效率的动机。”
“我想你应该无法明白，广大劳动人民的工作积极性吧，红联国内广泛开展的星期六义务劳动就是最好的诠释。”托洛茨基反驳道。
“对于红联国内蒸蒸日上的情况，我当然看得到。那些工人之所以工作积极，是因为他们刚刚从苦日子过来，一旦当家做了主人，工作积极性自然会非常高。但是圣人并不算多，你们不能总将工作的积极性寄托在思想觉悟上，毕竟当国家经济好转，下一代成长起来之后，他们不会有父辈的切肤之痛，也不会有那样高的觉悟。一旦他们将好日子视作平常，又怎么会为了没有奖金的固定工资，而拼命的工作和创新，毕竟工厂是否有利润那是国家的事情，他们只需要完成本职工作即可。”赵守宏纵了纵肩说道。
“这不可能，只要用乌托邦主义思想武装头脑，国家会继续强盛下去。”波多金斯基说道。
“可是这样的思想武装需要一个封闭的社会，如果始终封闭民众思想就会被禁锢，国家的科技发展会停滞不前，这与华兰国数百年前的闭关锁国是相同的。如果将社会开放，民众一旦接触到外国的思潮，看到资本主义国家个人丰富的私有财产，思想觉悟只不过是过眼云烟。人都是自私的，在思想觉悟提高到能实现乌托邦主义之前，你不能要求所有人都是无私的。”赵守宏叹气道：“何况绝对的权力会造成绝对的腐败，你们是否能保证每一位上台的新领导，都是头脑冷静手腕灵活的伟人。”
这句话击中了托洛茨基的要害，想到手段残忍的斯特林，他禁不住脸色苍白。斯特林极重的权力欲，性格多疑而手段残酷，这些特点放到一起所造成的性格缺陷，一旦成为国家的意志，整个国家会遭受到巨大的损失。这才是托洛茨基一直以来，不放弃与斯特林的政治斗争，誓要与其周旋到底的根本目的。说到底身为老布党党员的托洛茨基有着高度的责任感，他不希望因为斯特林的错误，让新生的红联国付出代价。
“难道乌托邦主义真的只是个梦境，根本无法实现了吗？”托洛茨基双眼无神的坐在那里，口中低声呢喃着。
“那可未必，只不过如今的生产效率和人民的思想意识尚未达到足够高度，无法实现真正的乌托邦主义而已，不过那一天终究会来的。在此之前，国家想要平稳过渡，就必须要有进行过改良，可以有效发展国家，并拥有持续可执行性的设惠主义制度。”赵守宏回答道。