司马光听得稀里湖涂,“做慈善来规避?”
这听着像似舍本逐末啊!
张斐点点头,然后将这慈善机构解释了一番。
司马光听得目光急闪,“你这慈善倒是与相国寺有些像似,只不过你这比较规范,还得公布账目,写明每年所捐数额。但是你若这么做,朝廷收入怎么办?”
张斐笑道:“我以为我不这么做,朝廷也收不到这钱。”
司马光道:“你这场官司打得他们心惊胆寒,谁还敢偷税漏税。”
“我要有这本事,那就好了。”张斐呵呵一下,又道:“今年可能不敢,明年就不一定了,毕竟不是一个原因促成这种情况的,是有很多方面的因素。”
司马光稍稍
点头:“你比王介甫聪明多了,他就老是想不明白这个问题。”
张斐忙道:“王大学士怎会不明白,他就是太明白,故此才想竭尽全力去改变,有问题,总不能放任不管吧。”
司马光道:“既然你任地相信他可以改过来,那你还弄这慈善作甚,只要王介甫能够让每个人合法交税,让朝廷合法收税,那他们所忧,自也不足为虑。”
张斐呵呵傻笑着。
那么多免税户,那么多特权阶级,体制摆在这里,张斐不认为王安石可以做到,只要有一个漏洞没有堵住,这个漏洞就会慢慢变大。
他都是建议皇帝从商税着手,这边就先放着不管。
司马光又道:“其实你这主意不错,只要他们真的愿意拿钱出来捐助,以辅助朝廷为主,是能够很好的协助朝廷。以前我在地方为官时,曾遇到水患,同是赈济,朝廷赈济和乡绅赈济,其耗费相差十多倍。”
就宋朝的体制,一个政令彻底落实,损耗简直不要太高。
司马光坚持藏富于民,不是说纸上谈兵,他也是根据自己经历来判断的,朝廷一笔款拨下来,到地方能剩多少,当地士绅出同样的钱,是能够达到十倍的效果。
平时优待他们,换取他们支助,算下来是划算的。
但问题也存在,有道德的乡绅,确实能够帮很大的忙,没道德的乡绅就会令事情变得非常糟糕,甚至就是祸乱之源,此案也反应出这个问题。…,
司马光当然也清楚这一点。
张斐这个慈善机构,似乎可以解决这里面的问题,之前的藏富于民,是没有法律约束,全凭自觉,而这个慈善是有法律约束的。
“他们答应了吗?”司马光又问道。
张斐道:“他们说还要考虑一下。”
司马光又问道:“那你认为他们会答应吗?”
张斐摇摇头道:“这我不知道。”
司马光不太认为他们会答应,于是道:“如果他们答应了,你再找我谈谈。”
你不说,我也会去找你,这事要找王安石,他会杀了我的,到时还得让你去跟王安石斗。张斐很随意地点点头:“好的。”又问道:“司马大学士光临寒舍,是为何事?”
他不能表露出来,自己早有算计。
司马光道:“关于佃租契一事,陛下已经将此事交予审刑院,我想来问问你,对此有何看法?”
张斐道:“这很简单,田税随地就可以了。”
司马光道:“这我也知道,但我非常担心,在执行方面会出问题。”
汴梁一亩三分地,他倒看得住,出了汴梁呢?
他就很担心那些地主借机辞退佃农,来给官府制造麻烦,故此他就不打算,只规定田税随地,还要规定不能借机辞退佃农。
怎么立法,这就很值得商榷。
宋朝对立法是很看重的,你得解释清楚,定此律例的依据是什么,在什么情况适用,什么情况不适用。
这是要考虑周全。
司马光更是出了名的慢工出细活,若非皇帝逼着他半年之内全落实,他估计还不会这么上赶着来找张斐商量。
“这不是我……”
张斐本想说,此非我所擅长的,突然心念一动,道:“目前司法改革,也还在筹备中,司马大学士所能控制的也有限,若想在执行方面,不出问题,就只有一招。”
司马光忙问道:“什么招?”
“宣传。”
张斐道:“只要宣传到位,就能弥补吏政方面的不足。”
第二百四十五章 道高一尺,魔高一丈
“宣传?”
司马光是一脸困惑地看着张斐。
张斐点点头,“司马大学士可以通过一系列的宣传,让大家意识这个问题,将会损害到许多人的利益,得不偿失,以及这回朝廷是下了决心,如果不照办,那后果可能会非常严重的。”
司马光不以为意地摆摆手:“这就不用你劳心了,我是想问你法律上的问题,朝廷若修改律例,之前那些还未到期的佃租契,到底应该怎么处置?”
这宣传谁不会,犯得着专门找你张大珥笔吗?他找张斐,自然是商量立法的问题。
唉看来我的争讼能力,掩盖了我许多优点啊!张斐沉吟少许道:“只要这修法,是已经通过朝廷决议,那我坚持是今年更改,不讲任何条件。”
司马光道:“那地主可否以此为由,与佃户解除契约?”
张斐道:“不仅仅是地主,佃户也可以,否则的话,事情会变得非常复杂,地主甚至都可以修改契约,不给佃户酬劳。朝廷只能是依法行事,是不能过多干预其中,如果朝廷帮助他们谈价,或者强制规定,那只会适得其反,也没有人会愿意接受的。”
宋朝的佃农,其实跟雇农差不太多,是属于商业行为,商业追求的就还是自由。
当然,是要在法律范围之内,而且现在谈什么最低工资保障,那也真的是做不到。
朝廷只能将律法变得更公正,而不是像以前一样,完全偏向地主,最终还是得靠他们自己去洽谈。
不可否认的是,在公平的基础上,地主是更占优势的,因为他们拥有生产资料。
这是现实。
司马光就道:“如果朝廷不干预的话,他们联合起来,全部舍弃佃户,亦或者,更换一批佃户,如果这种事是集中发生,这又会给地方官府带来许多的麻烦。”
京城是看得住,但是出了京城就会变得很麻烦。
张斐道:“这没有办法,只能硬挺过去,因为单就立法而言,越考虑的多,越繁琐,反而漏洞会越多,令朝廷顾此失彼。朝廷另立新法,那么他们解除旧的佃租契,这是属于合法行为,朝廷不能阻止他们追求合法。”
之前人家的佃租契都是合法行为,朝廷修改这条法律,人家考虑到自身利益,当然可以不招佃户,我认为不划算,我自己耕种,只要按亩纳税就行,这当然是可以的。
司马光沉眉不语。
张斐偷偷瞄他一眼,“还是要宣传。”
司马光疑惑地瞧他一眼,这小子不对劲,问道:“怎么宣传?”
张斐低声道:“用小报宣传。”
司马光怒斥道:“混账!朝廷用小报宣传自己的新法,这简直是滑天下之大稽,朝廷若需要宣传,可用邸报啊!”
邸报就是宋朝的官方报纸。
太宗时期就有了。
由于太难看了,普通人根本就不看。…,
如今民间也偶有小报,但由于很少,目前来说,律法上是没有明言禁止的,反正有个造袄书袄言罪在那里。
邸报?报喜不报忧,十句里面九句是灌水。张斐讪讪道:“邸报发行时日长,且数量有限,关键就只能说一些中规中矩的话,这些话是不能拿去博弈的。小报不一样,小报可以说一些不负责任的话。”
“不负责任的话?”司马光沉眉道。
张斐赶忙解释道:“其实朝廷手中也是有筹码的,比如说免税特权,度牒,这都是筹码,但邸报总不能说,你们要敢辞退佃农闹事,我就将你们的特权全部给收回来。
即便邸报能这么说,朝廷可是要对邸报负责的,说出去的话,就得做到,这会令朝廷没有退路。
但是小报就可以给这种暗示,即便朝廷不这么做,那也没事,但是这可以威慑到他们,让他们也不敢轻举妄动。”
司马光一个劲摇头:“你这是弄虚作假,如何能行。”
张斐道:“这谈不上弄虚作假,小道消息,信则有,不信则无,你自己要信,怪得了谁。但是我敢保证,只要小报一出,保管不会出什么大幺蛾子。”
司马光突然打量着他,“你今儿有些不对劲。”
张斐讪讪笑道:“我这不是有个印刷作坊么,如今那边入不敷出,我得想办法赚点钱。”
司马光、王安石个个都比谁都精明,根本就瞒不过他们。
司马光恍然大悟,指着张斐道:““好你个张三,老夫就纳闷,平时找你谈别得事,你就知道打官司,今儿找你谈司法问题,你偏偏又给老夫扯什么宣传,原来是这么回事,说到底,你是为自己谋财。”
我又不是官员,我不为自己谋财,我用爱发电吗。张斐嘿嘿道:“大家各取所需吗。”
“什么各取所需。”司马光哼了一声:“这我不会答应的,还是得想办法,从司法上解决。”
张斐道:“司马大学士真是误会了,真不是我为了赚钱,而不提供办法,说实在的,我也不差这点钱。可话说回来,这宣传是很关键的,商鞅立木,不也是宣传么,跟律法半点关系没有。一个好的宣传,真的是能够小成本,干大事。”
司马光想一想,觉得他的话,也不无道理,商鞅立木,就是一种宣传方式,只不过他宣传的是法制思想,问道:“你说该怎么宣传?”
张斐沉思半响,道:“现在的关键是在于地方,而地方的安定,除官府外,就是那些乡绅、士绅,如果他们能够支持朝廷,那这事就闹不起来。”
司马光点点头,道:“但就怕他们中那些害群之马带头闹事啊!”
张斐道:“但是乡绅、士绅也多半享有朝廷的特权,司马大学士可以在于同僚商议此事时,就随口提一嘴,将士绅的特权跟地方上的安定给挂上钩,以此来解决他们利用佃农闹事的隐患。”…,
司马光还认真想了想,“此法倒也不错,但一定受到极大的阻力,不可能通得过。”
张斐道:“司马大学士只需要提一嘴,他们肯定会反对的,那就算了。然后再发小报透露这个消息出去。”
司马光愣了愣,“这就行了?”
毕竟小报现在很少,他也不太会玩。
张斐嘿嘿道:“这就行了。虽然这不过是司马大学士随口那么一说,而且小报出来之后,司马大学士也极力否定这事。
但是这代表着朝廷有考虑到那些地主可能借佃农生事,但如果真的闹起来了,朝廷会不会这么干,就谁也说不准,这就会令那些地主畏首畏尾。其实田赋随地,他们就是重新签订契约,他们也损失不了太多的,可如果小报这么一闹腾,这代价可是不一定的。”
司马光心道,这招还真是妙啊!
但他仍然非常迟疑。
张斐眼眸一转,道:“其实还有一个更稳妥的办法。”
司马光问道:“什么办法?”
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这听着像似舍本逐末啊!
张斐点点头,然后将这慈善机构解释了一番。
司马光听得目光急闪,“你这慈善倒是与相国寺有些像似,只不过你这比较规范,还得公布账目,写明每年所捐数额。但是你若这么做,朝廷收入怎么办?”
张斐笑道:“我以为我不这么做,朝廷也收不到这钱。”
司马光道:“你这场官司打得他们心惊胆寒,谁还敢偷税漏税。”
“我要有这本事,那就好了。”张斐呵呵一下,又道:“今年可能不敢,明年就不一定了,毕竟不是一个原因促成这种情况的,是有很多方面的因素。”
司马光稍稍
点头:“你比王介甫聪明多了,他就老是想不明白这个问题。”
张斐忙道:“王大学士怎会不明白,他就是太明白,故此才想竭尽全力去改变,有问题,总不能放任不管吧。”
司马光道:“既然你任地相信他可以改过来,那你还弄这慈善作甚,只要王介甫能够让每个人合法交税,让朝廷合法收税,那他们所忧,自也不足为虑。”
张斐呵呵傻笑着。
那么多免税户,那么多特权阶级,体制摆在这里,张斐不认为王安石可以做到,只要有一个漏洞没有堵住,这个漏洞就会慢慢变大。
他都是建议皇帝从商税着手,这边就先放着不管。
司马光又道:“其实你这主意不错,只要他们真的愿意拿钱出来捐助,以辅助朝廷为主,是能够很好的协助朝廷。以前我在地方为官时,曾遇到水患,同是赈济,朝廷赈济和乡绅赈济,其耗费相差十多倍。”
就宋朝的体制,一个政令彻底落实,损耗简直不要太高。
司马光坚持藏富于民,不是说纸上谈兵,他也是根据自己经历来判断的,朝廷一笔款拨下来,到地方能剩多少,当地士绅出同样的钱,是能够达到十倍的效果。
平时优待他们,换取他们支助,算下来是划算的。
但问题也存在,有道德的乡绅,确实能够帮很大的忙,没道德的乡绅就会令事情变得非常糟糕,甚至就是祸乱之源,此案也反应出这个问题。…,
司马光当然也清楚这一点。
张斐这个慈善机构,似乎可以解决这里面的问题,之前的藏富于民,是没有法律约束,全凭自觉,而这个慈善是有法律约束的。
“他们答应了吗?”司马光又问道。
张斐道:“他们说还要考虑一下。”
司马光又问道:“那你认为他们会答应吗?”
张斐摇摇头道:“这我不知道。”
司马光不太认为他们会答应,于是道:“如果他们答应了,你再找我谈谈。”
你不说,我也会去找你,这事要找王安石,他会杀了我的,到时还得让你去跟王安石斗。张斐很随意地点点头:“好的。”又问道:“司马大学士光临寒舍,是为何事?”
他不能表露出来,自己早有算计。
司马光道:“关于佃租契一事,陛下已经将此事交予审刑院,我想来问问你,对此有何看法?”
张斐道:“这很简单,田税随地就可以了。”
司马光道:“这我也知道,但我非常担心,在执行方面会出问题。”
汴梁一亩三分地,他倒看得住,出了汴梁呢?
他就很担心那些地主借机辞退佃农,来给官府制造麻烦,故此他就不打算,只规定田税随地,还要规定不能借机辞退佃农。
怎么立法,这就很值得商榷。
宋朝对立法是很看重的,你得解释清楚,定此律例的依据是什么,在什么情况适用,什么情况不适用。
这是要考虑周全。
司马光更是出了名的慢工出细活,若非皇帝逼着他半年之内全落实,他估计还不会这么上赶着来找张斐商量。
“这不是我……”
张斐本想说,此非我所擅长的,突然心念一动,道:“目前司法改革,也还在筹备中,司马大学士所能控制的也有限,若想在执行方面,不出问题,就只有一招。”
司马光忙问道:“什么招?”
“宣传。”
张斐道:“只要宣传到位,就能弥补吏政方面的不足。”
第二百四十五章 道高一尺,魔高一丈
“宣传?”
司马光是一脸困惑地看着张斐。
张斐点点头,“司马大学士可以通过一系列的宣传,让大家意识这个问题,将会损害到许多人的利益,得不偿失,以及这回朝廷是下了决心,如果不照办,那后果可能会非常严重的。”
司马光不以为意地摆摆手:“这就不用你劳心了,我是想问你法律上的问题,朝廷若修改律例,之前那些还未到期的佃租契,到底应该怎么处置?”
这宣传谁不会,犯得着专门找你张大珥笔吗?他找张斐,自然是商量立法的问题。
唉看来我的争讼能力,掩盖了我许多优点啊!张斐沉吟少许道:“只要这修法,是已经通过朝廷决议,那我坚持是今年更改,不讲任何条件。”
司马光道:“那地主可否以此为由,与佃户解除契约?”
张斐道:“不仅仅是地主,佃户也可以,否则的话,事情会变得非常复杂,地主甚至都可以修改契约,不给佃户酬劳。朝廷只能是依法行事,是不能过多干预其中,如果朝廷帮助他们谈价,或者强制规定,那只会适得其反,也没有人会愿意接受的。”
宋朝的佃农,其实跟雇农差不太多,是属于商业行为,商业追求的就还是自由。
当然,是要在法律范围之内,而且现在谈什么最低工资保障,那也真的是做不到。
朝廷只能将律法变得更公正,而不是像以前一样,完全偏向地主,最终还是得靠他们自己去洽谈。
不可否认的是,在公平的基础上,地主是更占优势的,因为他们拥有生产资料。
这是现实。
司马光就道:“如果朝廷不干预的话,他们联合起来,全部舍弃佃户,亦或者,更换一批佃户,如果这种事是集中发生,这又会给地方官府带来许多的麻烦。”
京城是看得住,但是出了京城就会变得很麻烦。
张斐道:“这没有办法,只能硬挺过去,因为单就立法而言,越考虑的多,越繁琐,反而漏洞会越多,令朝廷顾此失彼。朝廷另立新法,那么他们解除旧的佃租契,这是属于合法行为,朝廷不能阻止他们追求合法。”
之前人家的佃租契都是合法行为,朝廷修改这条法律,人家考虑到自身利益,当然可以不招佃户,我认为不划算,我自己耕种,只要按亩纳税就行,这当然是可以的。
司马光沉眉不语。
张斐偷偷瞄他一眼,“还是要宣传。”
司马光疑惑地瞧他一眼,这小子不对劲,问道:“怎么宣传?”
张斐低声道:“用小报宣传。”
司马光怒斥道:“混账!朝廷用小报宣传自己的新法,这简直是滑天下之大稽,朝廷若需要宣传,可用邸报啊!”
邸报就是宋朝的官方报纸。
太宗时期就有了。
由于太难看了,普通人根本就不看。…,
如今民间也偶有小报,但由于很少,目前来说,律法上是没有明言禁止的,反正有个造袄书袄言罪在那里。
邸报?报喜不报忧,十句里面九句是灌水。张斐讪讪道:“邸报发行时日长,且数量有限,关键就只能说一些中规中矩的话,这些话是不能拿去博弈的。小报不一样,小报可以说一些不负责任的话。”
“不负责任的话?”司马光沉眉道。
张斐赶忙解释道:“其实朝廷手中也是有筹码的,比如说免税特权,度牒,这都是筹码,但邸报总不能说,你们要敢辞退佃农闹事,我就将你们的特权全部给收回来。
即便邸报能这么说,朝廷可是要对邸报负责的,说出去的话,就得做到,这会令朝廷没有退路。
但是小报就可以给这种暗示,即便朝廷不这么做,那也没事,但是这可以威慑到他们,让他们也不敢轻举妄动。”
司马光一个劲摇头:“你这是弄虚作假,如何能行。”
张斐道:“这谈不上弄虚作假,小道消息,信则有,不信则无,你自己要信,怪得了谁。但是我敢保证,只要小报一出,保管不会出什么大幺蛾子。”
司马光突然打量着他,“你今儿有些不对劲。”
张斐讪讪笑道:“我这不是有个印刷作坊么,如今那边入不敷出,我得想办法赚点钱。”
司马光、王安石个个都比谁都精明,根本就瞒不过他们。
司马光恍然大悟,指着张斐道:““好你个张三,老夫就纳闷,平时找你谈别得事,你就知道打官司,今儿找你谈司法问题,你偏偏又给老夫扯什么宣传,原来是这么回事,说到底,你是为自己谋财。”
我又不是官员,我不为自己谋财,我用爱发电吗。张斐嘿嘿道:“大家各取所需吗。”
“什么各取所需。”司马光哼了一声:“这我不会答应的,还是得想办法,从司法上解决。”
张斐道:“司马大学士真是误会了,真不是我为了赚钱,而不提供办法,说实在的,我也不差这点钱。可话说回来,这宣传是很关键的,商鞅立木,不也是宣传么,跟律法半点关系没有。一个好的宣传,真的是能够小成本,干大事。”
司马光想一想,觉得他的话,也不无道理,商鞅立木,就是一种宣传方式,只不过他宣传的是法制思想,问道:“你说该怎么宣传?”
张斐沉思半响,道:“现在的关键是在于地方,而地方的安定,除官府外,就是那些乡绅、士绅,如果他们能够支持朝廷,那这事就闹不起来。”
司马光点点头,道:“但就怕他们中那些害群之马带头闹事啊!”
张斐道:“但是乡绅、士绅也多半享有朝廷的特权,司马大学士可以在于同僚商议此事时,就随口提一嘴,将士绅的特权跟地方上的安定给挂上钩,以此来解决他们利用佃农闹事的隐患。”…,
司马光还认真想了想,“此法倒也不错,但一定受到极大的阻力,不可能通得过。”
张斐道:“司马大学士只需要提一嘴,他们肯定会反对的,那就算了。然后再发小报透露这个消息出去。”
司马光愣了愣,“这就行了?”
毕竟小报现在很少,他也不太会玩。
张斐嘿嘿道:“这就行了。虽然这不过是司马大学士随口那么一说,而且小报出来之后,司马大学士也极力否定这事。
但是这代表着朝廷有考虑到那些地主可能借佃农生事,但如果真的闹起来了,朝廷会不会这么干,就谁也说不准,这就会令那些地主畏首畏尾。其实田赋随地,他们就是重新签订契约,他们也损失不了太多的,可如果小报这么一闹腾,这代价可是不一定的。”
司马光心道,这招还真是妙啊!
但他仍然非常迟疑。
张斐眼眸一转,道:“其实还有一个更稳妥的办法。”
司马光问道:“什么办法?”
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